【要闻】芮成钢专访卢英德

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卢英德，百事企业董事长兼首席执行官。 1955年出生于印度第四大城市马德拉斯。 1980年毕业于耶鲁大学商学院，曾在约翰逊、波士顿咨询、摩托罗拉、abb和百事企业工作。 2006年10月1日，担任百事可乐企业首席执行官。 2007年5月2日，担任百事企业理事会主席。 年福布斯位居全球受影响较大的女性第6位。

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卢英德小片1

【本文】2006年夏天，世界饮料行业巨头的百事企业宣布印度裔女性担任CEO时，很多人感到吃惊和困惑。 但是，4年后的今天，越来越多的人感叹没有比她更适合今天的百事了。

她是卢英德，在重要场合也是穿着印度以前流传下来的莎莉的商业女性。

1978年，23岁的卢英德收到了美国耶鲁大学的通知书，拿着500美元从印度到美国，追寻自己的“美国梦”。 经过28年的奋斗，终于达到了自己事业的顶峰。 从2006年到2009年，卢英德连续四年获得美国《财富》杂志评价的“美国商界最有权力的50位女性”第一名。

卢英德1955年出生于印度第四大城市马德拉斯的婆罗洲社区。 她小时候，母亲每天向她和妹妹抛出当今世界的热点问题，让她们想想处理方法，胜者的奖品是巧克力。 母亲的宽容和鼓励使卢永德逐渐积累了自信和对成功的渴望。

但是卢英德刚接手百事ceo，遭遇了印度的“可乐之门”。

在她的祖国印度，许多种植棉花的农民大量购买可乐杀死虫子。 这些棉农经过尝试后发现，在农药中掺入可乐，杀虫效果远远高于只使用化学农药。 可乐成为杀虫剂，一有消息印度全国就开始禁止销售可乐。

2006年8月2日，印度科学环境研究中心发表了国际广泛关注的可乐含毒测试报告，报告称印度可口可乐和百事可乐产品中含有3~5种杀虫剂成分，含量远远超过规定标准。 但是印度政府很快明确表示“杀虫剂的含量在允许范围内”。 但是，这件事让卢英德更坚定自己始终坚持的“健康化百事”，做出了企业半数以上的创新和投资对健康食品是必要的决策。

【同步卢英德百事企业理事长兼CEO】不能说只喝碳酸饮料，在消费量达到高峰后更换成非碳酸饮料。 我们的理念完全不同。 我们的想法是提供各种饮料，最后让客人决定买什么，喝什么。

【本文】吕英德带领百事开始迅速发展碳酸饮料以外的产品。 年末，百事企业年销售额接近600亿美元，年净利润同比增长6%，达到63.2亿美元。 而且卢英德加快了百事海外扩张的步伐。 年5月21日，吕英德在上海宣布，未来三年，百事企业将在中国市场增加25亿美元的投资。

这个数字不仅超过了从1981年第一罐中国产百事可乐诞生到现在在中国的投资总和，还超过了最大的竞争对手可口可乐在2009年发表的未来三年内20亿美元的投资计划。

现在中国市场已经成为百事企业除美国本土外的第一大市场。

芮成钢采访1

芮钢:你认为贵公司在中国的主要同行竞争对手有哪些？

吕英德:在商业方面，我认为中国本土食品和饮料企业的表现非常出色，但不能因此把我们定义为势利的同行竞争对手。 中国市场还有很大的增长空之间，所以我们有迅速发展空之间。 但是，中国有非常优秀、难以置信的食品和饮料企业，如顶益、康师傅等本土企业。 这些都是很棒的中国企业。 如果中国不是国内企业实力强于跨国企业实力的国家，中国至少是世界国内企业和跨国企业势均力敌的国家。

芮妮:你认为食品和饮料工业的趋势向更健康的饮食方向迅速发展吗？ 以前传到中国的食品饮料业不像海外那样先进，可以说我们落后一步。 例如，中国最有名的饮料含糖量依然很高，在更发达的经济圈可能并非如此。 你观察到中国的这个优势了吗？

卢英德:我认为这是变革，是变化，是变革。

芮成钢:这对百事企业的业务有什么影响？ 百事可乐企业需要在多大程度上发挥创新精神？

卢英德:我们是食品和饮料企业。 因为知道我们为什么要成为全球企业，适应各国当地的诉讼是很重要的。 我们既努力实现全球化，也努力实现本地化。 我们如何使百事可乐符合全球标准，在所有国家实现本地化？ 答案是支持农业的迅速发展，生产符合当地人口味的产品，向本土学习，为本土生产产品是很重要的。 第三个挑战是如何把从本土获得的知识宣传到海外，比如中国的中医药，其中包括很多科学和思想做法，我们可以把中医药应用到中国的当地产品中，但如何把这些知识宣传到海外呢？ 因此，我们把知识带到各国，从这些国家的当地学习知识，应用到当地，向海外宣传从本土得到的知识是非常丰富的快速发展模式，作为食品和饮料企业，意味着我们可以迅速接近顾客，

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【正文】年1月17日，明亮的《中国红》点亮了美国纽约时报广场，播出了6张电子显示器和中国第一部国家形象推进电影《人物篇》。 中国国家形象的宣传电影《人物篇》在被称为“世界十字路口”的纽约时代广场播出。

一周后，第四十一届世界经济论坛年会在瑞士达沃斯举行。 在瑞士达沃斯镇，关于印度国家形象的宣传海报随处可见，作为世界上最重要的新兴经济体之一，印度也想通过世界经济论坛这个舞台展示自己最优秀的一面。

【同步纳马兰新德里电视台的主持人】通过在达沃斯展开形象，表明了印度不仅仅与负面的东西有关。 印度经济增长强劲，在这些方面印度和中国很相似。

【本文】作为当今世界上最大的两个快速发展中国家，中国和印度受到世界的关注。 “一个是世界工厂，一个是“世界办公室”。 印度和中国龙象之争，一直备受世界瞩目。 年，中国的gdp超过日本正式成为第二大经济体。 印度的经济增长率预计在本年度内将达到8.6%，预计将继续加快。 “中国模式”与“印度模式”这两种快速发展模式的比较成为全球政治、商、学等各界的热门话题。 那么卢英德怎么看中印之间的竞争与合作？

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芮妮:你认为印度对世界工商界的印象是什么？

吕英德:我认为印度在达沃斯显示了高科技的进展，中国和印度的一些明显区别是，进入印度进入孟买和德里等印度城市后，可以看到印度的另一面。 在中国并非如此。 你需要自己探索。 你进入中国大城市时看到的是中国最美的一面，在印度从四面八方围着你的是贫困、乞丐、身无分文的人。 这是中国和印度的一个显着区别是你在多大程度上能看到社会的真实情况。

芮妮:世界对中国的期待越来越高，在无意识中有时会认为中国不再是迅速的发展中国家，你的看法是什么？

吕英德:中国可以说是当今世界上说话最多的国家。 其中有几个理由。 第一，中国是令人瞩目的自信向世界崛起、不可投资的市场和当今世界上最大的快速发展引擎。 这是因为人们谈论最多的国家。 但是，我们不能忘记的中国的基本事实是，中国的人均gdp只是美国的八分之一，只是欧洲的九分之一，还停留在较低的水平。 问题是中国的人口很多，这个低人均gdp乘以中国的很多人口，就会得到很大的经济总量，所以人们坐下来惊叹中国强大的市场力量。 但是我们不能只看到数字，必须重视数字背后的事实，还有中国的数量。

芮钢:关于中国和印度，我认为是西方媒体的阴谋，比如比较两国“龙虎之争”谁会赢。 但事实上，中印两国在经济上有很强的互补性。 你觉得问题在哪里？ 世界为什么把中国和印度定位为势利的同行竞争对手呢？

吕英德:我不知道为什么，我觉得中国和印度是个好话题……

芮成钢:比如有人质疑中国的“富先老”，印度有非常有活力的劳动力……

卢英德:现在印度的人口年龄结构确实占了特点，如果中国想谈论人口年龄结构，尽管如此，我还是会注意这一切，耸耸肩说“这些只停留在口头上”。 结果，中国和印度是两个大国，其人口总和略超过大陆，两国的迅速发展对未来世界的方向起着重要的作用。 两国工业化、增长和经济的迅速发展是未来的世界。 我们有必要关注这两个国家，和他们合作，为他们竞争，考虑如何开展符合东西方利益的双赢合作。 这是钥匙。

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【本文】说到中国和印度的关系，除了“龙象之争”之外，人们还会想起另一句话。 那是“金砖四国”。 2001年，美国高盛公司首次提出了“金砖四国”的概念。 金砖四国引用了巴西、俄罗斯、印度和中国的英语首字母，类似于英语中的“砖”，因此被称为“金砖四国”。

随着金砖国家合作机制的形成，世界新兴经济体代表“金砖国家”的国际影响也日益增强。 年12月，金砖国家又迎来了新成员南非。 从2008年到2008年，中国、印度、巴西和俄罗斯四大金砖四国将促进世界经济增长总量的六成以上。 作为第一批新兴大国，扩大的金砖四国依然领先全球增长。

【同期朱民国际货币基金组织总裁特别顾问】今年我们将经历三轨复苏。 发达国家的gdp (国内生产总值)从2.5%到2.8%，新兴市场国家的gdp (国内生产总值)在6.8%左右，中间是美国，美国的gdp (国内生产总值)约在3%左右，已经有新兴市场的意义和世界经济市场的意义。

【同步阿童木indebive软件开发有限企业理事长】现在的现实是西方各国经济增长迟缓、新兴市场国家崛起，这重新平衡了世界经济实力的分布，但这决定了着力于哪里。 未来十年，所有新兴市场国家的经济总量将达到20万亿美元，与美国现在的经济总量相同或超过美国。

【本文】年12月，百事企业计划以54亿美元收购俄罗斯乳业巨头威廉-比尔-丹食品企业，该收购宣布百事企业将成为俄罗斯最大的食品和饮料制造商。 这笔交易将是百事企业自2001年以来第二次收购，规模仅次于当年收购美国桂格麦粉企业。 收购完成后，百事企业营养类和“功能类”产品的利润将从现在的100亿美元增加到近130亿美元。

除了在中国、印度和俄罗斯投资外，百事可乐还将在2008年至2008年期间在巴西投资3亿美元。

芮成钢采访3

成钢:中国将成为下一届金砖国家峰会的东道国。 当然，“金砖四国”只是一个概念，来自“金砖四国”的比喻意义现在不太流行。 但是，这个成员少的国家集团受到了世界的关注，所以百事企业是否把“金砖四国”作为单独的集团来看待呢？

卢英德:我们把世界分成国家集团，中国是一个集团，印度也是一个集团。 因为这两个国家人口众多，超过了其他国家集团的人口总和。 俄罗斯、独联体国家、东欧国家和中欧国家分成一个集团，人口总数约4亿，我们把世界分成国家集团定义人口集团。 关于百事企业，不使用“前苏联独立国家联合体”或“金砖四国”这一区分标准，将世界分成国家集团考虑。 因此，印度尼西亚占有重要地位，但属于印度尼西亚-新加坡-马来西亚集团，巴西是重要国家，但属于巴西-阿根廷-秘鲁-智利和其他南美国家集团。 我们用不同的方法看不同的群体。

芮妮:那么，你发出了未来大部分增长依赖新兴市场的信号吗？

卢英德:这无疑是新兴市场在增长中占不成比例的一部分。 虽然我们在西方的业务量也同样大，同样在增加，但是单纯地小规模的数据，新兴市场可以达到10几%，20%的增长。 发达国家市场的增长率只有一位数。 这就是区别。 这个时代，西方经济的增长逐渐放缓，但东方正在崛起，gdp迅速增长，失业率低于西方。 这是许多因素的融合，人们用与以往不同的方式看待世界，对世界新兴工业化地区所知甚少使他们不舒服，可以说人们正在寻求答案。 我认为在今后4~5年里，当人们探索如何在东方展开竞争，如何接受这种新分配时，这是重新分配而不是转移，即使经历了这种转移，不舒服感也会持续下去。 这是需要时间来让人们平静下来，但你必须接受这种不可使用的倾向。

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【本文】过去一年，美国失业率徘徊在高位，美国经济也被称为“无就业增长的复苏”。 奥巴马的经济政策一直受到质疑。 年9月，英特尔首席执行官欧德宁也强烈谴责奥巴马政府经济复苏的解决。 美国制造巨头3m企业的董事会主席兼CEO乔治·巴克利2月28日在《金融时报》的采访中指责奥巴马总统没有采取措施改善白宫和美国大型企业之间的关系，为了维持竞争力，像3m这样的制造

那么，卢英德如何看待奥巴马的金融政策和美国当前的经济形势呢？

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芮妮:过去的所谓“风险”给人们带来了很大的创伤，所以现在开始关注未来的潜在风险。 最大的风险可能是美国的财政赤字，你担心吗？

吕英德:风险总是从内部开始。 我们是美国企业，总部在美国。 我们希望美国经济处于非常健康的状态。 首先是降低失业率，应对财政赤字。 这当然会让我们担心。 我们想参加讨论以保证它的实现。 我们(美国)的问题处理会影响世界其他国家和地区。 我们关注这方面的进展。 因为我们的企业业务遍及世界160个国家，不希望脱离这些国家的政策框架和经济状况。 因为这个美国和西欧的状况也让我们密切关注。 但是，总体来说，随着美国gdp的增长，我们可能有理由停下来说“情况可能会变好，也许”。

芮钢:你在媒体眼里是进入华盛顿，进入政坛的红人，你如何评价美国公司界爱奥巴马总统，怀有仇恨？

卢英德:奥巴马总统采取的新措施令人吃惊，任期头两年面临的是混乱，他必须采取一些困难的政策措施稳定局势。 我认为他没有反对过公司，只是在头两年没有对公司采取明显的支持态度。 因为当时有很多更紧迫的问题。 总统在任期头两年取得的成果也有限。 两年后的今天，美国国内状况稳定，gdp再次上升。 因为他必须如何与公司界合作使美国经济回到以前的水平。 这是因为如果我是美国总统，我也会采取同样的方法。 这是因为我对他评价很高，他表示他对商界积极，采取给予公司越来越多支持的态度，与公司合作努力恢复美国经济。 我对将来的迅速发展动向非常乐观。

勒内:但是对任何国家的总统来说，任期的前两年都是最有效的。 因为支持率和影响力最高，之后越来越难了。

吕英德:奥巴马总统完成了任期头两年最艰巨的任务，也是必须完成的任务。 如果他两年前积极向商界表明的话，不是着手金融系统的重建，而是今天没有金融系统。 我觉得这很烦恼他没做，抱怨他该怎么办是不明智的。

芮妮:许多人承认今天美国的主要政治和经济问题是就业问题。

卢英德:没错。

芮妮:在这种情况下，我认为中美贸易的迅速发展是件好事。 中国的对外投资流入美国，有助于创造就业机会吗？ 还是会引起恐慌和不安呢？

吕英德:我认为中国、美国和印度之间的合作很重要。 我们经常把中印两国看作呼吸和命运两国，这两个快速增长的大型经济与美国合作，调动美国的快速发展机会很重要。 因为美国依然是主要的经济增长引擎之一。 但这种合作必须为美国创造就业机会。 因此，我们关注就业的净增长。 这是很重要的。 因为我们之间的对话不是以单方面就业出口为目的的，两国之间的公司必须考虑以更有责任感的方式创造双方的就业机会。

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【本文】从出生长大的印度女孩到世界500强企业的领导，卢英德带领百事，从专业生产碳酸饮料和休闲食品的食品企业向碳酸饮料、健康食品和功能饮料的平衡迅速发展的“新百事”转变成功了。 今年56岁的卢英德在百事上取得了辉煌的战绩，因此被外界称为“铁娘子”、“可乐女王”。

卢英德用她的自信和勇气创造了新的百事，但她自己一直乐于尝试越来越多的挑战。 卢英德的朋友亨利·基辛格预言，卢英德的事业不仅如此，将来她将进军华盛顿，在美国内阁中占有一席之地。 尽管在事业上取得了巨大的成功，卢英德的骨子里还是从前流传下来的东方女性。 她是成功的商界女性强者，两个女儿的母亲，虔诚的印度教徒。 她认为自己事业的最核心支柱是家人、朋友和信仰。

芮成钢采访5

芮妮:最后一个问题是，你是唯一出席这些世界级商业经济盛会的女ceo，身高超过了多个男同事。 你厌倦这种状况了吗？

卢英德:我没厌倦。 我希望有越来越多的女首席执行官。 我觉得世界已经准备好了。 因为接女人掌权。 希望今后3~4年越来越多的女性上升到ceo的地位，我们评论的时候，认为那不是特殊情况而是常态。 关于高度的问题，我也没办法。

芮成钢:谢谢。 吕英德。

吕英德:谢谢你。 和你的交流很开心。

成钢注意事项

卢英德:“三角”看世界

在采访百事企业ceo卢英德先生之前，我在很多地方见过她。 虽然没有进行过深入的对话，但是那时我特别关注她。 我认为卢英德先生是我很多立场上注意和理解中国和印度、中国和美国、印度和美国三者经济关系的大窗口。 当然这是卢英德本人的特别经验决定的。 首先，卢英德出生在印度，23岁离开这个国家去美国读书，因此卢英德的观点可能比其他成功的印度裔美国人有更多的印度因素。 其次，她在美国接受西方教育，卢英德一定也融合了东西方文化冲突后产生的精华。 最后，她总部设在美国，经营着世界上最主要的市场在中国的大规模跨国公司。 这决定了吕英德以最先进的想法、天然的高前景为特征，对世界经济有更全面、更接近本质的认知。

卢英德:世界经济的“平衡之路”

在采访中，卢英德和我分享了她对当前世界经济方向的大致评价。 以中国和印度为代表的新兴经济体的崛起不可逆转，对世界经济的推动作用至关重要，以美国为代表的发达经济如何与新兴经济体均衡快速发展，互利合作也很重要。 老实说，卢英德的这些观点并不特别，但难怪这句话出自卢英德之口。 因为卢英德经常出现平衡的道路。

卢英德:百事经营“平衡之路”

很少有人知道卢永德是素食主义者。 她领导着生产甜苏打水和咸零食的企业。 她给客人喝甜苏打水，吃咸零食，不要胖。 她必须平衡祖国和她领导下的企业之间的多个矛盾。 同样，她说过很多次。 公司的长期好处和短期好处需要最好的平衡。 这是她作为百事可乐公司的领导必须第一个决定。 当然，她认为“这个世界最终是一个平衡快速发展的世界”，虽然最正确、最现实，但同样容易被世界忽视。

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