【要闻】杨澜独家专访特首曾荫权：永不言败

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编辑:当选香港特区行政长官是曾荫权个人事业的转折点。 来自普通人的家庭，平凡的学生，为生活而奔走的“孤独推销员”，达到了至今为止的成功，吃苦耐劳，努力，进取，灵活应对，自私的香港精神从曾荫权的人生经验中体现出来。

回到10年，香港的迅速发展同样面临转折点，被曾荫权折射的香港精神在这个重要转折点上，继续推动香港前进。

特别的祈祷

1851年，当时的港英政府开始建设他们的香港知事府，花了四年时间完成。 140多年来，25名香港州长在这里工作居住。 1997年6月30日，香港州长府送走了最后的黄昏……。

杨澜(杨先生):香港回归十周年之际，人们自然会联想到1997年的7月1日。 我们也回到那天，还记得那天是怎么度过的吗？

曾荫权(简称曾):那天很忙，下雨，天气也不太好。 有点紧张，当时看到了很多新面孔。 香港成为殖民地离开祖国母体一百多年了，回到大家庭的时候，紧张也应该是正常的。

杨:宣誓的时候，感觉怎么样？

认识真理前:我当时很兴奋。 香港回到祖国的母体，多年的愿望，准备的工作做了很多，很兴奋，有点紧张，但感觉很好。

杨:那天你去教堂了吗？ 应该有特别的祈祷。

是的。 在大家心中，我希望香港顺利过渡，香港人增强自己的信心，将来也继续努力。 这些是我们那天去教会祈祷的最大希望。

我失眠了好几次，流了很多眼泪

在香港市民眼里，曾荫权最突出的形象标志确实是他的领带——公开场合登场，他总是系着蝶型领带，没有系领带。 根据他自己的说法，这是因为系领带的速度快，效率高。 领带的英语是bowtie。 因为这个香港人个人总是亲切地称他为“煮菜吴曾”。 对领带的嗜好使很多香港市民觉得曾荫权是个性的颜色，不像其他官员那样无聊，这也是开放的表现。

1997年8月，亚洲金融危机蔓延到香港，以索罗斯为代表的国际炒家大量出售港元，恒生指数一年下跌1万点。 香港回归一年时，曾荫权也迎来了他政治生涯中最惊险的决斗。 1998年8月，“金融鳄鱼”再次发生大规模的港元抛售行动，香港经济陷入危机。 一直奉行自由经济政策，不直接参与金融市场是香港历代政府遵守的“金科玉律”，所以索罗斯据此判断香港政府不会直接采取措施挽救市，并声明“香港政府一定会失败”。 最后，他宣布作为香港政府财政司长曾荫权的决定进行外汇准备，进入市场对抗金融炒家，承担全部责任。 在不能和金融鳄鱼较量获胜的哪一天，曾荫权曾经失眠，流了好几次泪。

杨: 1998年的金融风暴在打击国际炒作的过程中，特别选择了什么幸运的颜色？

有。 是红色的。 这是战斗的颜色，是庆祝的颜色。

杨:这十年来，你面临了很多挑战。 最大的挑战是1998年的亚洲金融风暴。 现在回想起来，什么样的日子心里有什么感慨？

曾:我感到很痛苦。 香港的市场是已经被破坏还是不能正常运作是最重要的问题。 我当时觉得香港今后可能不会做生意了，但香港最后的结果是什么，我也不知道，可能是悲惨的结局。

杨:一方面是可怕的金融风险，另一方面是香港政府不积极介入市场的一贯政策，在决定投入储备资金介入时，说经过了激烈的思想斗争，这是叛逆吗？

曾经:没办法。 这是当时唯一的做法。

杨:那时的压力大得让人流泪吗？

认识真理前:有那么几天是这样的。 当时也担心香港过去的努力基础都在我手里，如果输了怎么办？ 最重要的是，香港特区政府刚开始，如果不顺利，不仅会影响一国两制，也会影响外国人对一国两制的信心。 这无论是出于经济原因还是政府的立场，都不能允许我们的金融制度崩溃，所以必须面对事实，寻找罕见的处理方法。

杨:我在1999年采访了乔治·索罗斯。 他为自己的行为辩解，他是狼，吃羊群中的弱羊，使羊群发展得更快。 这是他打击东南亚一点国家货币的借口吗？

曾经:我不知道谁是羊，他可能是羊。 不是我们。 他说得很轻松，但受影响的是平民，成千万人，痛苦的人不少。 这不是游戏，而是整个亚洲地区民生的问题。

“港产公务员”的传说经验

国际炒家撤出香港市场，香港经济面临危险。 在这场金融大战中，曾荫权一战成名，把香港经济带出谷底，市民的支持率迅速上升。 强硬果敢，善于应对，内敛低，敢承担责任的行动风格，达到了得到这些人的心。 曾荫权这种风格的培养与这个“港产公务员”的传说经验无关。

曾荫权原籍山东济宁，后来祖先从山东迁到广东南海，祖父一代定居香港。 1944年，曾荫权出生于香港普通警察家庭，兄弟六人，家境贫困。 1964年，20岁的曾荫权被香港大学建筑系录取，此时，51岁的母亲因过度劳累而病逝。 曾荫权决定放弃学业，帮助父亲养家糊口。

20岁的曾荫权走向社会的第一项事业是药品推销员。 两年的推销员经验，使他逐渐培养了“低调的忍耐，外柔内刚”的个性。 在沉浸在感慨中的“孤独推销员”的日子里，夫人鲍笑薇的身影总是陪伴在曾荫权的左右。

曾经:我父亲对我的要求很严格，当时不仅是他，通常的香港人也是。 我父亲是警察，我住的地方是警察宿舍，家家户户都是警察，警察的孩子经常挨打。

杨:警察的孩子也会挨打吗？

曾经:是的，警察通常对自己的孩子要求很高，打孩子也成了习性，我认为教育孩子对他们来说是父母的责任。 父亲告诉了我非常重要的事情。 事件做到最后，不要中途放弃。 这对我影响很深，形成了我现在这样的工作习性。

杨:那时我考上了大学，但决定自我牺牲，放弃了接受高等教育的机会。

曾:当时次子也同样出去工作帮助父亲。 我父亲有六个孩子，大儿子的次子没有上大学的机会，但三儿子有上大学的机会，他现在干得很好。

杨:今天看到香港街头的警察，还有亲近感吗？

曾经:当然，我父亲最大的愿望是我当警察，我其他弟弟也有同样的希望，所以我弟弟当警察，对他来说是很大的安慰。

杨:你以前当财政司长，向立法会提交预算时，你妻子穿着符合建议封面颜色的衣服，是吗？ 这是她向你表示支持的形式吗？

是的，她非常支持我，所有的事情都给了我最大的支持。 我坐在现在的位置上，她是很大的动力，给了我很大的鼓励。 最近参加选举，我把传单和她一起发了。 在车里喊着大选的口号，她也鼓励了我。 对我来说，我成功的最大部分是她，不是我。

杨:每次大事都买表，和夫人一起纪念，这次选举成功也买表了吗？

曾:是的。

杨:你还在打开自己的博客。 哪个博客的点击概率最高？

认识真理前:有些文章做得还不错。 我打算把博客的复印件写成小说。 正在准备中。 我希望下个月能做好。 有些东西留在记忆中，许多事件显示了香港人的聪明和可靠。 例如，假设有基础家庭，有两个孩子。 我问其中一个，说你有没有去过海洋公园，有没有去过迪斯尼公园。 他说他不在，我要你去，那孩子想了一会儿，说不好。

杨:为什么？

曾几何时:他说要父亲带他去。 我那时觉得他们信任他的父亲。 后来我把一些票寄给了他父母，希望他们也去。 这是我写在博客上的，非常感人的事件。

代表香港市民是我的骄傲

每次谈起家人，曾荫权说话的表情除了得分外都很亲切。 63岁的曾荫权说想早点抱孙子，但不太容易催促年轻人。 生活中的曾荫权希望早点扮演祖父的角色，但在40年的公务员生活中，他也继续适应角色的转换。

1967年，23岁的曾荫权拥有中学学历打开了香港公务员队伍的大门，37岁时在美国哈佛大学获得硕士学位，以优异的成绩毕业。 1995年，他成为港英政府第一位中国财政司长。 虽然是港英政府亲手培养的公务员，但面对回归，曾荫权选择留在香港。 有1997年香港回归，离开母体多年最终能归属的骄傲和对将来不安的各种推测。 这种矛盾多、杂七杂八的心境，在当时的香港公务员队伍中普遍存在。

香港回归后，曾荫权很快适应了新工作的思维，凭借硬朗果敢实用的应对支配风格，曾荫权在普通市民中比有些来自名门望族的同事们更有亲和力。 2007年3月，曾荫权以超过80%的高得票率当选香港特别行政区第三任行政长官。

曾经:一段时间，特别是1996年，1997年，很多人说香港一定不能迁移。 他们说香港特别英国化，是英国的角色。 而且在语言上，香港公务员说英语，思考是外国人的思考，普通人对这样的变化有点担心。

杨:你担心什么？

曾经:担心会改变。 以前没有宪法，现在有宪法。 以前是英国人统治的，所以我们不需要自己管理自己。 现在香港人正在做香港自己的事。 领导新的，能否顺利进行，很多外国人对此抱有疑问。 1995年，“财富”(“财富”)说香港死了(“the death of hongkong”)。 至今我还没有忘记外国人对我们的将来有不同的看法。

杨:据说香港的公务员队伍中有龙卧虎。 关于个人形象、政治妙招和媒体的关系，你最初并不突出，但最终达到了香港公务员的顶峰。 你觉得重要的是哪里？

认识真理前:说实话吧。 美国纽约有一位63岁的老人说他步行去了几千英里外的迈阿密，最后到达了目的地。 被问到为什么能做的时候，这位老人说，我一天只关注一步，前进一步不需要很大的勇气。 走一步，走第二步，走第三步，就这样走完了。 这对我自己做的几十年工作，感觉一样。

杨:从公务员、财务长、政务司长到特首，这中间依然有质量的变化，我知道要做特首，对香港的迅速发展和计划，需要自己的计划和观点。 你会成为从接到命令的人那里发布命令的人。 这里面对你的个人来说应该有很大的变化。 你怎么看这个变化？

认识真理前:这个变化不容易发生，但对我来说很难。 我做了40年的公务员，对事件比较客观认真，习性合理。 我不允许自己的感情进入自己的决策。 制定政策是最必要的。 但是，制作特首的要求不同。 特别是对待底层人民，他们的话可能有点不合理，但非常重要，所以在选举过程中，我第一次做了很多事情。 比如，发送我的政纲传单时，跑到人群中，去住宅楼，挨家挨户访问，说话，听听他们对我政纲的意见。 情人节那天我送了花，尽管有些年轻人不接受，他们甚至不知道我在做什么。 然后在公共汽车上，用扩音器和香港市民进行了两次谈话。

杨先生:你的同行竞争对手梁家杰先生提出了代表工商业的意见是否增加，但他想代表穷人时，脱口而出“香港不进行阶级斗争”等，完全是即兴的反应吗？ 这样公开的电视争论，对你来说不是压力吗？ 你紧张吗？

认识真理前:压力很大。 这也是我们香港前所未有的事件。 我们讨论后知道在下一次特别选举中有竞争的讨论是不可或缺的，这是非常重要的迅速发展。 亚洲全境的总统选举没有这样的公开电视争论，但我们做了，影响也很小。

杨:你对自己在辩论会上的表现有什么评价？

认识真理前:我觉得我表现得很好。 香港人相信我们要谦虚，照顾别人。 这样，真正的价值观也会真实地出现。

杨:十年的时间过去了。 回顾这十年，你认为香港特别是香港人发生的最大变化是什么？

曾经:最大的变化之一是我们香港人知道我们是中国人。 我们对自己将来的迅速发展充满信心，同时也很清楚我们的将来是什么。 有了我们的重复，就能维持香港作为国际金融中心，在这个方位上肯定能做越来越多，为国家现代化做出贡献。

杨:我认为这对香港人有很大好处。 他们能适应环境的变化，而且在不同的环境下，尽全力做到自己的最好。

曾经:我对香港市民有信心。 他们有很大的力量，他们有着永不言败的心理，斗志很强。 特别是困难来的时候，他们可以继续下去。 我对香港人有信任感，觉得代表他们是我的骄傲，这对我来说是很大的动力。

杨:关于香港的民主进程，国内外非常关注，各方面的观点和冲突也很激烈，你特番这几年想用什么方法推进香港民主？

认识真理前:我们已经制定了计划。 今年下半年会出绿书。 现在不要说话太多，要多做事。 我们必须积极推进香港民主主义。 这也是基本法要求我们的，这需要方方面面的包容和妥协，虽然不容易，但我们会努力的。

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